• 0

    aşağıya yazacağım denklem matematik algımızı sonuna kadar çelişkiler içine sokabilir mi?

    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    dediğiniz ifade artılı olan köklerde yani pozitif sayılarda olağan bir işlem ama sanal sayılarda kök -1 in herhangi bir sayıya dönüşümü olanaksız... ancak kendisiyle çarptığınız zaman pozitif veya negatif sayıları elde edersiniz... işlem içerisinde dönüştürmeniz sizi hataya sürükler...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    -1=√(-1)^2
    -1=√(-1).√(-1)
    -1= √(-1).(-1)
    -1= √1
    -1=1 sorun nerede ?
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    Neden çelişkili olsun ki ? Denklemde ki 2 değişkenide sen belirliyor iken neden -1=1 olmasın ? Misal (-1) ^2 eşit değildir (-1^2) ?
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    ama matematiğe göre -1= 1 diye birşy olması mümkün değildir çünkü iki sayıda eşit değildir ?
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    Dostum aynı matematiğin '' Reel Sayılarına '' göre bir sayının karesi istisnasız '' pozitiftir '' .( -3) ^2 = 9 Diğer yandan aynı matematiğin '' Kompleks Sayılarına '' göre bir sayının karesi '' negatiftir '' ( İ) ^2 = (-1) ) (:
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    Yani bu denklemi hangi matematiğe göre kurdun ? Onu bilmeden doğru yorum yapamam .
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    yani söylediğim şeyin doğruluk payı oldukça yüksek değil mi @Mr . Nobody
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    Elbette öyledir fakat matematiğim pek iyi değil ama bildiğim tek şey '' bir denklemi tüm değişkenler '' olmadan çözemeyeceğindir .
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    @Mr . Nobody görelelilik ile ilgili sorunuza geçen gece cevap verdim eğer yararlı olduysa mutlu olurum :) ve 1 denklem daha gördüm birazdan onuda yazacağım
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    Cevabın için teşkkürler , saol . Fakat orjinal tartışmanın olduğu konu başlığına bak daha farklı bir şey söz konusu .
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    bence asıl çelişkiye sürükleyen 3. işlem olmalı... kök eksi bir nasıl dışarıya eksi bir olarak çıkıyor?
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    bence asıl çelişkiye sürükleyen 3. işlem olmalı... kök -1 nasıl dışarıya -1 olarak çıkıyor?
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    @Doğukan , işlemde çelişki yok , Kök -1 çarpı kök -1 , kök 1 ' e eşit oda 1 dir .
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    eksi bir olarak çıkarmadım iki eksi birde aynı kök içinde bu yüzden (-1).(-1) = 1 oda kök bir olarak çıkar sonuç yinede -1= 1 olmakta
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    eksi bir olarak çıkarmadım iki eksi birde aynı kök içinde bu yüzden (-1).(-1) = 1 oda kök bir olarak çıkar sonuç yinede -1= 1 olmakta
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    orayı anladım... 3. işlemde birini çıkarıp diğerini çıkarmamaız bizi çelişkiye sürükledi
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    -1= √(-1).(-1) olan işlemden söz ediyorsunuz değilmi ?
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    kök içinde -1 dışarıya -1 olarak çıkmaz i olarak çıkar... sembolleştirilmesinin nedeni de özel bir sayı olmasıdır
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    ama iki eksi de çarpım durumunda buda karaköklü saıların bilinen bir özelliğidir
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    Karmaşık sayıların bu denklemle ilişkisi yokki , o dediğin geçen bir konuda verdiğin örnekle ilgili .
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    dediğiniz ifade artılı olan köklerde yani pozitif sayılarda olağan bir işlem ama sanal sayılarda kök -1 in herhangi bir sayıya dönüşümü olanaksız... ancak kendisiyle çarptığınız zaman pozitif veya negatif sayıları elde edersiniz... işlem içerisinde dönüştürmeniz sizi hataya sürükler...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    zaten -1 in kök içinde bir karşılığı yoktur...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    bende karmaşık sayılar ile ilgili bir düşüncem olmadan o denklemi paylaştım reel sayılar ile düşünmekti amacım
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    ancak sanal sayı olan i ifadesinin karesi olarak belirtirsiniz... yani katsayılı aritmetik mantığı vardır... sayma sisteminde belirli bir yeri yoktur... bundan dolayı denklem mantığı gütmeniz olanaksız...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    ama -1 parantez içinde normal olarak dışarıda olsaydı dediğiniz doğru olma mıydı çünkü √-1=i olur fakat √(-1) .(-1) kedi içinde çarpılacağı için √1 olarak çıkmaz mıdır?
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    Bence işlemde hata yok yani bilimsel hesap makinası ilede yaptım ama . (:
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    yani böyle bir şey mümkün olabilir mi ? böyle bir işlemde matematiğin bazı noktada değişik sonuçlar çıkarabileceği doğru bir kanı olamaz mı ? çünkü hangi matematikçiye sorsak -1=1 işleminin tanımsız olduğunu söyler fakat basitçe tanımlamış olduk?
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    bakınız anlatması çok zor ama kök -1in aritmetikte herhangi bir karşılığı yoktur... -1in karesini bulmak için ortaya atılmıştır... amaç -1i kökünü almaktır...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    3. işlem de bence bu bakımdan hatalıdır... kök -1le kök-1i aynı kök içine almak bu sayı sisteminin mantığını bozmak demektir çünkü diğer çarpılanı bambaşka bir sayıya dönüştürüyorsunuz... yapısını bozuyorsunuz...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    keşke buradan fotoraf gönderilebilseydi böylece denklemlerin karmaşıklığını ve düşüncesel matematik işlemlerini daha basitçe yapabilirdik
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    matematikte bağdaştırılamayan yapılar mevcut köklü ifadelerin doğal sayı olarak yazılışı gibi yani bu tam bir paradoks değildir... çünkü aynı aritmetik sistem üzerinde yer almazlar... biri x düzleminde diğeri y ordinatındadır...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    bilemiyorum ama yapısı bozuluyor yinede farklı bir matematik algısı gelişiremez miyiz ?
    hüseyin can 23 Ağustos 2016
  • 0
    peki şöyle diyelim iki kök eksi birin karesini aldınız ve sonucu normal aritmetikte 1 buldunuz diyelim... daha sonra bunu 3. işlemde kaldırdığınız -1 in kökünün yerine -1 koyalım... böylelikle yapıyı telafi etmiş olabiliriz... bu seferde şöyle düşünmemiz gerekecek iki -1in karesi kök -1e eşit olacak... bu daha tutarlı olur sanırım...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • +1
    mr nobody karmaşık sayılar a+bi şeklinde yazılan sayılardır... sayıyı karmaşık kılan değer i dir... kök eksi birin eşiti ise i dir... kök -1in karesi ise eksi 1 dir...
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    Evet bunu neredeyse herkez bilr . (:
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    yukarıdaki yorumlarına cevap olarak yazdım :)
    Doğukan Şimşek 23 Ağustos 2016
  • 0
    Tamamdır farkındayım . (:
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    çift katlı köklerin içinden sayı çıkarken sayı mutlak değer içinde çıkar bu basit bir matematik kuralı bunu yoksa bilmiyor musunuz?
    tunahan teker 23 Ağustos 2016
  • 0
    @Tunahan , ben bilmiyorum
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    Bizi aydınlatır mısınız muhteşem bilgilerinizle ? @tunahan
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 23 Ağustos 2016
  • 0
    Karmaşık sayıların birden fazla kökü vardır.karekök alıyorsak iki kök,küpkök alıyorsak 3 kök,n. dereceden alıyorsak n tane kökü vardır.Reel sayılar üzerinde çalışırken sadece çift kat köklü denklemlerde iki cevap bulunur.Bİrden fazla kök olması eşit olacakları anlamına gelmez. kök((-1)^2) -1e eşitlemişsek sonra o tarafta onu 1 yapamayız.Matematikte kafa karışıklıklarını önlemek için yukarıda bazı arkadaşların belirttiği gibi reel sayılarda çift kat köklerde sonucun hep pozitif kabul edilmesi gibi bir kural vardır.Umarım yardımcı olabilmişimdir.
    Batuhan Yılmaz 25 Ağustos 2016
  • 0
    Eşitlik yanlış yazılmış, böyle bir eşitlik yazmak ile -21=35 yazmak arasında bir fark yok. Madem eşitliğin sağ tarafı "1" cevabını veriyor, onu 1'e eşitleyemezsiniz. Daha en başından hatalı. Ayrıca "matematik anlayışımızı çelişkiler içine sokacak" olan bir şey olması mümkün değildir, zira matematiğin geliştirilmesi ve yeni alanların kurulması, temel kurallara ve çeşitli ispatlamalara bağlıdır, yukarıda yaptığım gibi kafamızdan bir -21=35 eşitliği yazıp "matematik algımızı değişebilir" demek, çok basit bir hatadır.
    Mackenzie 24 Ağustos 2016
  • 0
    Eşitlik yanlış yazılmış efendim, böyle bir eşitlik yazmak ile -21=35 yazmak arasında bir fark yok. Madem eşitliğin sağ tarafı "1" cevabını veriyor, onu "-1" e eşitleyemezsiniz. Kaldı ki bunu yapsanız dahi bu sonuç -1'in 1'e eşit olduğunun kanıtı değil; en başta yazılan eşitliğin yanlış olduğunu gösterir. Ayrıca "matematik anlayışımızı çelişkiler içine sokacak" olan bir şey olması mümkün değildir, zira matematiğin geliştirilmesi ve yeni alanların kurulması, temel kurallara ve çeşitli ispatlamalara bağlıdır, yukarıda yaptığım gibi kafamızdan bir -21=35 eşitliği yazıp "matematik algımızı değişebilir" demek, hatadır.
    Mackenzie 24 Ağustos 2016
  • 0
    Bunun gibi şeylere matematik paradoksu denir ve sayısı da fazladır.Einstein in tahta karşısındaki bazı resimlerinde tahtada yazan işlemlerde matematik paradoksudur hatta.
    sa 24 Ağustos 2016
  • 0
    Tümdengelim böyle bir şey işte.. Sözdebilimcilerde kendi kafasında kurduğu şeyleri bilimsel bir şeymiş gibi göstermek için böyle eşitlikler yaparlar...
    Mesala;
    Evrim yoktur, çünkü araform bulunamamıştır. Araform = (kafası eşek götü maymun gibi canlılar.)^2 vs işte esas nokta anlaşıldı...
  • 0
    Tümdengelim böyle bir şey işte.. Sözdebilimcilerde kendi kafasında kurduğu şeyleri bilimsel bir şeymiş gibi göstermek için böyle eşitlikler yaparlar...
    Mesala;
    Evrim yoktur, çünkü araform bulunamamıştır. Araform = (kafası eşek
    götü maymun gibi canlılar.)^2 vs işte esas nokta anlaşıldı...
  • 0
    Tümdengelim böyle bir şey işte.. Sözdebilimcilerde kendi kafasında kurduğu şeyleri bilimsel bir şeymiş gibi göstermek için böyle eşitlikler yaparlar...
    Mesala;
    Evrim yoktur, çünkü araform bulunamamıştır. Araform = (kafası eşek
    götü maymun gibi canlılar.)^2 vs işte esas nokta anlaşıldı...
  • 0
    Tümdengelim böyle bir şey işte.. Sözdebilimcilerde kendi kafasında kurduğu şeyleri bilimsel bir şeymiş gibi göstermek için böyle eşitlikler yaparlar...
    Mesala;
    Evrim yoktur, çünkü araform bulunamamıştır. Araform = (kafası eşek
    götü maymun gibi canlılar.)^2 bu biçimde araformlar bulunmamıştır, o halde evrim yoktur vs işte esas nokta anlaşıldı...
  • 0
    Tümdengelim böyle bir şey işte.. Sözdebilimcilerde kendi kafasında kurduğu şeyleri bilimsel bir şeymiş gibi göstermek için böyle eşitlikler yaparlar...
    Mesala;
    Evrim yoktur, çünkü araform bulunamamıştır. Araform = (kafası eşek
    götü maymun gibi canlılar.)^2 bu biçimde araformlar bulunmamıştır, o halde evrim yoktur
    vs işte esas nokta anlaşıldı...
  • 0
    Tümdengelim böyle bir şey işte.. Sözdebilimcilerde kendi kafasında kurduğu şeyleri bilimsel bir şeymiş gibi göstermek için böyle eşitlikler yaparlar...
    Mesala;
    Evrim yoktur, çünkü araform bulunamamıştır. Araform = (kafası eşek
    götü maymun gibi canlılar.)^2 bu biçimde araformlar bulunmamıştır, o halde evrim yoktur
    vs işte esas nokta anlaşıldı...
  • 0
    Tümdengelim böyle bir şey işte.. Sözdebilimcilerde kendi kafasında kurduğu şeyleri bilimsel bir şeymiş gibi göstermek için böyle eşitlikler yaparlar...
    Mesala;
    Evrim yoktur, çünkü araform bulunamamıştır. Araform = (kafası eşek
    götü maymun gibi canlılar.)^2 bu biçimde araformlar bulunmamıştır, o halde evrim yoktur
    vs işte esas nokta anlaşıldı...
  • 0
    Yazdıklarınızı keyifle okudum, bolca güldüm. Kimisi paradoks demiş kimisi tümdengelim Kimisi de eşitlik yanlış demiş. Sorun nerede demişsin Hüseyin. Sorun senin ve arkadaşların matematik bilgisinde. Ayrıca böyle bir hata yapacak kadar az matematik biliyor olmana rağmen böyle iddialı bir soru sorman tuhaf doğrusu.
    Veritas 24 Ağustos 2016
  • 0
    Veritas; "-1=√(-1)^2"

    Bu doğru bir eşitlik midir?
  • 0
    Veritas; "-1=√(-1)^2"

    Bu doğru bir eşitlik midir? Bu eşitlikle matematiğe devam edilmesine ne denir?
  • 0
    Eşitlik doğru hocam ama cevap -1=1 değil cevap -1 = -1 çıkıyor. Yani bir problem yok aslında. Karmaşık sayılar diye bir konu var. Lisede veriliyor sanırım. Kök içerisinde -1 "i" değerine eşittir. i sayısının karesi de -1 dir.
    Veritas 24 Ağustos 2016
  • 0
    @veritas en başta yazmışım dostum beni kimse dinlememiş (:
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 24 Ağustos 2016
  • 0
    @Mr.Nobody Eğer ilk mesajından bahsediyorsan aslında bu soruda o söylediğin doğru değil. Çünkü sorun denklemin yanlış kurulması değil. Sonucun yanlış hesaplanması. Ama arkadaşın diğer bir konudaki denkleminde o söylediğin doğru :)
    Veritas 25 Ağustos 2016
  • 0
    Aynen ben ondan bahsediyordum . @veritas .
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 25 Ağustos 2016
  • 0
    veritas biz kuralın farkındaydık zaten yalnızca hangi mantıkla böyle hesaplandığını tartıştık...
    Doğukan Şimşek 25 Ağustos 2016
  • 0
    önemli olan bilmek değil mantığını kavrayabilmektir veritas... yıllardır bu saçma ezbere dayalı eğitim sistemini bize dayattılar... nedense birileri sorgulayınca tuhaf ve acınası geliyor değil mi? ne kadar basit kök i karenin değeri -1dir... bunu mu tartışıyorsunuz yani ehehehe :D demek sizi doğru yola götürmez veritas...
    Doğukan Şimşek 25 Ağustos 2016
  • 0
    mr . nobody bilimsel tartışmalarda kimin haklı olduğu önemli değildir... gerçek bir tartışmada bilgi alışverişi ve farklı bakış açılarını kavrayabilmek gerekir... yani affedersiniz ama şöyle bir mantıkla hareket edemezsiniz... ilk başta verdiğim cevap doğruydu işte heh... benden sonra herkes zırvalamaış... bir akıllı benim burada...
    Doğukan Şimşek 25 Ağustos 2016
  • 0
    ve eminim bana da şöyle diyeceksiniz buradaki herkesi eleştirme haddini nasıl kendinde bulabiliyorsun... burada bazı arkadaşlar gerçekten düşünmeye çalışıyor... kendi çaplarında sorguluyor ama maalesef sizin gibi bazı sabit kafalılar arkadaşları kritik düşünme denen olgudan soğutuyorlar... oysa herkes adam gibi karşısındaki kişinin düşüncelerine sorularına önem verebilirse ne kadar verimli olur bu site...
    Doğukan Şimşek 25 Ağustos 2016
  • 0
    @Veritas Matematik paradokslarını bildiğinize eminmisiniz? Ben işlemin dogruluguna bile bakmadım,dogru ve yanlış demedim böyle çelişkili sonuçlar çıkıyorsa matematik paradoksu dendigini söyledim.Birde bize "hüseyin"in arkadaşları demişsiniz.Şaşırdım :D Ben "hüseyin" in arkadaşı degilim bu sitede arkadaşlık/arkadaş bulma sitesi değil. Yanlış geldiniz sanırım.
    sa 25 Ağustos 2016
  • 0
    @doğukan , fikirlere her zaman açığım dostum . Sana ne yapman gerektiğini söyleyebilirim fakat ne düşünmen gerektiğini asla o yüzden istediğini düşünebilirsin . Ben burada herkezin sorularına elimden geldiğince özgün,mantıklı ve bilimsel cevap veriyorum .
    Kemal ( Bay Hiçkimse ) 25 Ağustos 2016
  • 0
    @Doğukan şahsi görüşüm şu sitede gerçekten mantık yürütmeye çalışan, fikir alışverişinde bulunmak isteyenlerden birisin. Fakat eleştiride bulunmam neden seni sinirlendiriyor? Yukarıda yazılanlarda yine sana bir göndermede bulunmadım çünkü diğer arkadaşlara nazaran sen temelde cevabı biliyorsun. -1 kökten i olarak çıkar ve 3.işlem yanlış gibi şeyler söylemişsin. Ama seninde söylediğin gibi matematik ezberden ibaret değildir ve senin de devamında söylediğin şeyler doğru değil (-1 in kök içerisinde bir karşılığı yoktur vs). Ayrıca bunu arkadaşlara anlatmakta zorluk yaşamanızın sebebi karmaşık sayıları aslında ezbere bilmeniz, mantığını bilmemeniz. Çünkü senin de belirttiğin gibi okullar daima ezberi verir -1 kök içerisindeyse i dir. Bu kadar.

    Ardından beni sadece ezbere bilmekle suçlamışsın. Sana cidden soruyorum şimdi.Diyelim ki -1*2 = 2 demiş bir arkadaş. sen ne dersin? -1*2=-2 dir - ile + çarpıldığında - olur dersin değil mi? Olayın mantığını anlatmaya kalkmazsın. Çünkü sorun olan kısım belli ve bu sorunun çözümü belli. Bunu belirtirsin. Bu senin neden -*+ = - olduğunun mantığını bilmediğini göstermez. İstiyorsan i sayısına dair karmaşık sayıları da anlatırım sana. Eğer sen mantıksal olarak öğrenmek istiyorsan. Ama burada beni sabit kafalı olmakla suçlayamazsın. Senin anlamadığın nokta tam olarak şu. Ben senin fikir yürütmeni ya da mantığı kavramaya çalışmana laf söylemiyorum.(Ki zaten sana hiçbir şey söylemedim) Benim eleştirdiğim nokta temel matematik bilgisi olmadan uçuk cevaplar aramanızadır. Yani i sayısından haberdar olmayan karmaşık sayıları hayal meyal hatırlayan adamlar bu sorunun problemi nedir diye tartışıyorsa buradan ne kadar sağlıklı bir cevap çıkmasını bekliyorsun? Ayrıca, sabit kafalı olmakla, bir şeyleri ezbere söyleyip geçmekle suçladığın kişi olarak mail adresini gönderirsen sana matematik ve fizik olimpiyat ödüllerim ile yazdığım tezlerin içeriğini göndermek isterim.

    @B_efeC Kardeşim, kusura bakma ama anladığım kadarıyla senin sorunun zaten matematik değil. Türkçe. Ben matematik paradokslarını bilirim demedim. Bu soruya matematiksel bir paradoks denmesine gülerim dedim. Ayrıca ben Hüseyin'in arkadaşı değilim, arkadaşlık sitesi değil burası diye aklınca bir de laf sokmuşsun. Sana naçizane bir öneri. Tekrar yazdıklarımı oku. Ben hüseyin senin ve arkadaşların matematik bilgisi dedim. Orada arkadaşlar kelimesi genel bir tanımlama. Seni ve buraya yazan diğer arkadaşları gösteriyor. Yani Hüseyin'in arkadaşı olmanı gerektirmiyor. Bunu herhangi bir türkçe hocasından ya da bilgisine güvendiğin birinden teyit edebilirsin,
    Veritas 26 Ağustos 2016
  • 0
    İ sayısını bilmeyen bi liseli için bu kadar cevap niye yazmışsın?
    birisi ikisi 03 Eylül 2016
  • 0
    tunahan teker 10 Eylül 2016
Yorum yazabilmek için üye girişi yapmanız gerekmektedir.

Giriş Yap