• 0

    Plütona kadar bir ip götürüp oraya bağlasak....

    fahir altıparmak 10 Mart 2016
  • +1
    Dünyadan bir ip alıp plutona kadar taşınmış ve orada bir kayaya bağlanmış,bir ucuda dünyada bize bağlı.ama ip gergin değil.5 m boşluğu var.plutona sırtımızı versek 5 m ileriye gidebilirmiyiz?
    fahir altıparmak 10 Mart 2016
  • 0
    tam 5 m gidebilirsek bu bizi durduran plutondaki kayaya bağlı son atoma etki kuvvetimizin ulaştığı anlamına gelmezmi.buda ışıktan cok daha hızlı bir iletim sekli değilmidir (ipin atomları arasında).Eğer iletim gecikirse bizi durduracak kuvvet plutona gec ulasacak .buda sisteme jupiteden bakan birine göre ipin uzaması yani kutlesının arttıgını görmeyecekmi.?peki durum buysa biz 5m yi gecmişken plutona bizi durduran kuvvet iletildiğinde dünyada durum ne olur.?
    fahir altıparmak 10 Mart 2016
  • 0
    Merhaba... Çocukça bir soru gibi duruyor. Ama düşününce aslında çok sade ve zekice olduğunu farkettim. Dünya'yı ve Plutonu uzay-zamanda sabit-hareketsiz varsaymak şartıyla;
    Kuvvetin aynı anlı olarak iletilmesi söz konusu olsaydı (Newton da kütle çekimini bu şekilde ele almıştı), Plutondaki kayaya, dünyadan çektiğiniz anda kuvvet uygulamış olurdunuz. Böylece ışık hızından daha üst bir hızla etki yapmış olurdunuz.

    Ama gerçekte hiç bir şey C'yi (Dikkat ederseniz, "Işık hızını" yazmıyorum ) aşamaz.
    Kuvvet iletimi ( çekme-itme yönleri farklı olsa da aynı şeyler) dalgasal bir harekettir .
    Dalgalarla iletilir. (Dalga türünü unuttum, sanırım mekanik ama emin değilim araştırın)
    Yani siz bir itme ya da çekme uyguladığınız zaman, uyguladığınız kuvvet bir ortamda (burada ip oluyor) dalga olarak yoluna devam edecek.

    Bunu şöyle düşünün. Çok Uzun ve sağlam bir ipi gerin. Diğer ucuna bir alıcı-ölçümleyici koyun. Belli bir kuvvette dengede bırakın. İp milim oynasa ölçüm cihazı sinyal versin. (İp sabitlenmiş olsun. İpin esneme payı olacaktır ama biz onu da yok farz edelim. Rüzgarsız bir rotam olması da şart... ) Sonra bir uçtan biriniz bir dalga hareketi verin. Dalga hareketini verdiğiniz an ile algılandığı an arasında fark olacaktır.
    Aynı şekilde çekme yapsanız gene bir fark olacaktır. Bu kuvvetin dalgasal olarak iletiminden kaynaklanan süredir.

    Bu çerçeve de siz Plutondaki kayayı çektiğiniz zaman, oluşturduğunuz dalganın frekansına göre, ama her durumda yıllar sonra Plutondaki kayanın bundan ancak haberi olur.

    Bu benim düşüncem. Hatalı veya eksik olabilir. Bu yüzden başka bakış açılarına da ihtiyaç var.
    Karşı taraftaki bu harek
  • 0
    Merhaba... Çocukça bir soru gibi duruyor. Ama düşününce aslında çok sade ve zekice olduğunu farkettim. Dünya'yı ve Plutonu uzay-zamanda sabit-hareketsiz varsaymak şartıyla;
    Kuvvetin aynı anlı olarak iletilmesi söz konusu olsaydı (Newton da kütle çekimini bu şekilde ele almıştı), Plutondaki kayaya, dünyadan çektiğiniz anda kuvvet uygulamış olurdunuz. Böylece ışık hızından daha üst bir hızla etki yapmış olurdunuz.

    Ama gerçekte hiç bir şey C'yi (Dikkat ederseniz, "Işık hızını" yazmıyorum ) aşamaz.
    Kuvvet iletimi ( çekme-itme yönleri farklı olsa da aynı şeyler) dalgasal bir harekettir .
    Dalgalarla iletilir. (Dalga türünü unuttum, sanırım mekanik ama emin değilim araştırın)
    Yani siz bir itme ya da çekme uyguladığınız zaman, uyguladığınız kuvvet bir ortamda (burada ip oluyor) dalga olarak yoluna devam edecek.

    Bunu şöyle düşünün. Çok Uzun ve sağlam bir ipi gerin. Diğer ucuna bir alıcı-ölçümleyici koyun. Belli bir kuvvette dengede bırakın. İp milim oynasa ölçüm cihazı sinyal versin. (İp sabitlenmiş olsun. İpin esneme payı olacaktır ama biz onu da yok farz edelim. Rüzgarsız bir rotam olması da şart... ) Sonra bir uçtan biriniz bir dalga hareketi verin. Dalga hareketini verdiğiniz an ile algılandığı an arasında fark olacaktır.
    Aynı şekilde çekme yapsanız gene bir fark olacaktır. Bu kuvvetin dalgasal olarak iletiminden kaynaklanan süredir.

    Bu çerçeve de siz Plutondaki kayayı çektiğiniz zaman, oluşturduğunuz dalganın frekansına göre, ama her durumda yıllar sonra Plutondaki kayanın bundan ancak haberi olur.

    Bu benim düşüncem. Hatalı veya eksik olabilir. Bu yüzden başka bakış açılarına da ihtiyaç var.
  • 0
    Soruyu tam okumamışım. Özür dilerim. Eksik kalmış... Jupiterden bakan biri ipi görsede kütlesinin arttığını görmeyecek çünkü ışık hızına yaklaşan bir durum yok. Ancak uyguladığınız kuvvetin enerjisi karşılığı kadar bir kütle artışı (o da dalganın geçtiği yerlerde geçici ölçümlenebilen) olabilir ki bu sanırım bir Planck kütlesi (22 mikrogram) bile etmez.
    İpin uzaması esnemedir. Kesinlikle bir kütle artışına delalet değildir.

    Kuvvet Plutona iletildiğinde, Ya plutonu 5 metre çekmeye zorlarsınız, ya dünyayı itmeye, ya da ip kopar. Büyük ihtimalle de ip kopar. Eğer hiç esneme payı yok ise.)
    Çok sağlam ip ise, plutona ilk varan kuvvet dalgalarının yansıması, yeni gelenlerle kendisini sönümleyebilir de... (Yani kuvvet kendisini bitirir)
    Ama bu konuyu bilen biri değilim. Bir kaç fikir yürütecek kadar bilgim var sadece. "Hatalı yargı ihtimalimi" göz önüne alıp; "Dalgalar ve Kuvvet" konusunu biraz araştırmanız daha faydalı olacaktır.
  • 0
    Çoğuna, Evet olabilir ama "ip cok sağlamsa, yansımalarla kendini sönümlemesine" Hayır! Dalgalar birbirlerinin içinden geçerler. Yollarına devam ederler. Ne dersiniz? Eğer dalganın taşıdığı enerji bir yerlere aktarılmazsa, bu iş sonsuza kadar sürer... Diye düşünüyorum...
  • 0
    normal şartlarda evet ipi gerdirdiğimiz anda kuvveti Plüton'da hissetmemiz lazım ama olaya Einstein'ın uzayzaman "spacetime" teorisine göre bakarsak; uyguladığımız güç 5 saat gecikme ile plütoda hissedilecektir.
    Emin Akben 11 Mart 2016
  • 0
    Sayın Cahille Tartışmaz ... Haklısınız. :-) Hatamı belirttiğiniz için teşekkür ederim!
    (Gerçi öyle hemen teslim olmadım. Konulara tekrar bir baktım öyle yazıyorum.... :-)
  • 0
    Peki ben farklı bir sorayım; Elimde 100 metre boyunda çok sağlam bir çelik boru olsun. Ben 100 metrelik bir gökdelenin tepesinde bu boruyu uç kısmından aşağı doğru tutuyorum. Borunun diğer ucu aşağıda bir terazinin üzerine çok hafifçe dokunmuş durumda. ben borunun ucunu bıraktığımda alttaki terazideki değerin değişimi ne kadar sürer?
    Mehmet Ali 12 Mart 2016
  • 0
    sanirim F=mg.(m)
    zihni ates 12 Mart 2016
  • 0
    Mesafe cok kısa oldugu icin surtunmeyi es gectim :)
    zihni ates 12 Mart 2016
  • 0
    Ben süreyi sormuştum:) yani ben yuarıdan tutmayı bıraktıktan ne kadar süre sonra borunun üzerinde durduğu tartıdaki değer değişir?
    Mehmet Ali 13 Mart 2016
  • 0
    Aslında öğrenmek istediğim şu.bir kütle uzayda cok buyuk alanlar kapladıgında kutlenın kendı atomları arasında uzay zamanla ilgili ilginç değerlendirmeler yapılabiliyor.örnegın birbirine carpan boylesine 2 buyuk kutle (aslında madde demek daha dogru) aradında bilindik enerji korunumu yada momentum kanunları uygulanabılırmı.maddenin bir kısmı suregelen olaydan etkılenırken diğer carpışmaya uzak kısımlarının henuz olaydan haberi bile yok.böyle bir olayı simule etmışlermidir acaba :)
    fahir altıparmak 06 Ağustos 2016
Yorum yazabilmek için üye girişi yapmanız gerekmektedir.

Giriş Yap